周庆山　北京大学信息管理系副主任、教授

主持人周庆山：如果大家意犹未尽，我们下面也进入了一个对话环节，还可以听几位嘉宾和我们一起来分享有关这个主题的相关内容。下面我来介绍一下对话嘉宾，国家新闻出版广电总局数字出版司张毅君司长，上海大学中国艺术产业研究院院长吴信训教授，商务部中国电子商务委员会执行秘书长吴声先生，北京北大方正电子有限公司副总裁史建华先生，创新工厂合伙人郎春晖女士，北京乐迪通科技有限公司副总裁张牧宁先生。

我首先有请张毅君司长谈谈数字出版对文化创意产业有哪些影响和问题，国家政策未来有哪些重点支持领域？

张毅君　国家新闻出版广电总局数字出版司司长

张毅君：今天因为我可能是第一次参加这样的活动，所以给了一个特殊待遇，把我放到最前面来讲，其实我在我短短的发言里边把我们近些年做的事情和下一步要做的事情已经向大家做了一个简要的介绍、报告，我认为在我们整个文化领域里边，出版有两个重大的功能，第一个，应该讲是创意的源头，因为我们很多的创意都是先从出版开始的，第二个，我觉得它的功能是我们文明传承的最重要的方式。我们过去就有这样一个说法，要立言，立言怎么立？就是要通过出版，要藏之深山、传之后世，也是讲的这样一种形态。当然现在进入了这样一个信息化时代，那种传统出版的方式有所变化，但是我认为他的基本功能，就是我刚才讲的这种创意的功能、这种传承的功能，应该讲这是永远不会改变的，这是我要讲的第一点。

刚才讲关于这方面的举措，刚才我从多方面介绍了，我想我们下一步工作会在原有的基础上进一步加大工作力度，扩展我们的视野和我们的工作面，特别是今天上午刚才吴声先生的演讲，我觉得我听了几位精彩的演讲以后不虚此行，我觉得真的人外有人、天外有天，我先说这么多，大家有什么具体问题我们再进行交流。

主持人周庆山：谢谢张司长！下面请吴教授谈谈在文化科技融合背景下我们文化创意产业发展应该如何重新定位？面临一些什么机遇和挑战？

吴信训　上海大学中国艺术产业研究院院长

吴信训：我想第一句话就是说，中国要大胆超越，不仅要超越中国我们现在做的，要敢于超越世界，就是说什么东西原创的美好的东西是中国人原创出来的，而且能带动世界的文化创意产业发展这才是我们的自豪和骄傲。

第二句话，所有世界上文化，文化是什么？文化本质实际上是人的文明化，我们所有人类创造文化的时候基于两种动力，一种动力，是要能够再现我们现实中间的美好，第二个，要能够实现我们理想中间的美好。所有的文化艺术可以说都在往这个目标努力，所以下一步我想在新媒体科技与文化艺术结合的时候可能也会是这种趋势，一是用新媒体科技高度去呈现一种仿真的世界，我们现实中间很美好的东西，但是我们一般还没能达到的用高清科技来实现他。第二个，高度仿真的超现实世界，这是理想化，未知世界的图解也想用高清科技图解人类的理想，我想未来人类的美好理想最好由中国人创造它、实现它。

主持人周庆山：下面请吴声先生谈谈文化创意产业如何应用电子商务的数字科技来发展文化的新业态？

吴  声　商务部中国电子商务委员会执行秘书长

吴声：正如前面各位提到的一样，我想抛出中国一句古话“万物有灵且美”，过去我们已经在功能化、组织化、规模化里面已经忘到了有灵且美，更多时候已经把这种产业变成了一个无原则的大规模的企图心和扩张能力，所以从这个意义上一方面我很同意刚才提到的，科技是我们生活形态的延伸，正因为科技是生活形态的延伸，以移动互联网、以电子商务、以这种社交网络崛起为代表他们应该给我们的文化创意产业带来一种新的人格富能的形式，就是说我们今天评判一个品牌是不是有溢价能力，我们判断一种文化创意产业形成可持续的商业模式背后的核心，恰恰不在于我们到底应该有多少用户，是不是应该能够形成多少流量，我认为应该从流量批发进化到一种人格的信任，也就是说信任商业正在逐步的跟文化创意产业形成更加高强度的一种交集，也就是说我们去看我们所有的品牌，你的态度、你的价值观、你生活哲学和品牌理念，是不是能够去与今天我们看到的这种人类、社会生态和文化思潮进步的趋势去一以贯之、息息相关，我觉得这点很关键。

第二句话，如果我们去看待这些大数据的背后，并不是用他简单的算法、建模、知识的学习去学习冰冷枯燥的所谓的分布式，更多的是看能不能形成一种新的商业机会，能不能重新去定义我们自身的一种存量资产进化为一种增量逻辑，这点我觉得文化创意产业大有可为，因为我们还没有真正去理解跨界并不是我们既有边界的一种打破，更多时候是多学科、多重性、思维方式的多样性和技术手段的融合性所形成的一种增量能力，文化创意产业如果寻找到这种增量能力，我们发现一切电商也是媒体，到底是电商还是媒体，我发现不重要了，因为所有的产业都已经自然而然的成为了创意驱动和融合驱动，这点我希望我们所有数字化的能力要服务于我们今天说的这种魅力人格体的一种可能性。

主持人周庆山：下面有请郎春晖女士就数字科技和创意艺术融合对于未来的文化产业发展有哪些热点领域和投资机会，能不能请你谈一谈，特别是我们的创新工厂有很多投资支持，有请。

郎春晖　创新工厂合伙人

郎春晖：首先我先说我的一个震惊，刚才我上台的时候跟秘书长说，我说我没想到一个官员能知道什么是《海贼王》，太让我惊讶了，后来说完这句话我觉得是不是我孤陋寡闻了，前几位说的时候我赶紧百度了谁是吴声，百度完发现另外一位惊讶的事，吴声确实是行业里以前的从业人士，从业人士走到仕途，我觉得如果中国的政府、中国的经济在真正的管理体制内能纳入像吴秘书长这样的业内人士，我是觉得中国真的是大有希望了，我真的触动很大，我再回到正题。

我们如果想说我怎么好服务下一代，我觉得一定要像吴秘书长这样，你要理解下一代，知道下一代人的需求是什么，刚才吴秘书长用了雅文化，我真的不太认同雅文化，现在是雅文化，三年以后、五年以后就是主流文化，随着人类的生长，所以说你如果不跟好了他这个人群签约步伐，你就会甩出真的十条街，你可以看QQ，QQ怎么起来，以前大家觉得QQ那帮小孩，都这么说，我是上MSN的，我不是上QQ的，我以前也一直这么自豪过，因为我经常给大家炫耀说你知道一个MSN的上线账号是多少吗？我说我不知道，因为我的账号1千个已经封顶了必须上下一个账号，但是现在还有人上MSN吗？我很佩服你，我有一千个好友，真的半年、一天都不会上去一趟，因为你上面的受众关系链已经被迁移了，被微信、微博迁移了，首先你要理解这些新人类他们的需求。你们谁上过一个网站叫Bilibili，还不错，还真知道，实际他的卖点就是吐槽，是一个视频动漫网站，你可以上任何视频动漫网站，我上优酷好了、上土豆好了，为什么要上Bilibili？你的观点可以在屏幕上敲上跑，很多人不理解这些小孩在干什么，实际上是我有相互的共鸣，是找一个共同感受，我在这里这一类人，我是一类人在这里面来看视频。所以现在大家到Bilibili很多不是只是看动漫，新的电视剧也在Bilibili看，即使新闻联播也在Bilibili上看，大家吐槽，你要真正挖掘新一代的需求在哪里你才能做好，这个网站的创业者两个89年、两个88年的，他们从澳门、从杭州、从西安走到一起创建了这个网站。

主持人周庆山：下面请北大方正史建华总裁谈一下创意科技在文化创意产业中有哪些发展？

史建华　北京北大方正电子有限公司副总裁

史建华：我想从两个方面讲两句话，第一句话，从文化的角度，现在是最好的时代，因为数字科技和文化全面的融合，因此我们说，融合是趋势，浴火重生才能够凤凰涅盘。

我下面也会讲第二句话，从文化创意的角度现在又是充满了挑战，为什么这么说呢？这是从两个方面我们来看，第一个方面，文化产品的数字化还是数字化的文化产品，我们在上一代做的大部分都是文化产品的数字化，把电影变成数字电影，把新闻变成数字新闻，把报纸变成数字报纸，文化产品的数字化应该说这是一个发展当中的阶段，但是他不代表未来的方向，因为他在移动互联网、在新的科技形态他的属性体现的非常少，互动以客户为中心，很少，因此未来的趋势是什么？未来的趋势应该是按照移动互联网、按照大数据这样的一种科技形态，以用户为中心，以体验为标准，然后来重新解构、设计新的文化产品，跟我们文化相结合，这个才是未来的趋势。但是我们说完成这样一个转型和过渡其实困难重重，充满了挑战，这是我们说从第一个层面。

从第二个层面来讲，文化产业核心是文化创意，核心能力就是我们的创造力和我们的想象力，而创造力和想象力对于当今的中国社会来讲，应该说我们还是有差距的，尤其是我们的整个教育体制，应试的教育使得我们的孩子们都失去了创新、创造的冲动和能力，想象力同样如此，家里有孩子的大家都会体会，日本的动画片是所有喜欢动漫的孩子们津津乐道的，为什么？那里面充满了想象力，美国的科幻大片我们大家都喜欢看，那是充满了对未来的幻想能力，而在我们当今的社会，坦率的讲，我们在这方面是不足的，因此我在这儿也呼吁我们在座的各位，跟我们全部的家长、我们的社会、我们的高校应该在这个方面培养出我们90后、00后甚至未来我们整个民族、我们整个社会更好的创造力和想象力，我们的文化、我们的文化产业才会有更好的发展。

主持人周庆山：最后有请张牧宁总裁谈谈手机游戏的发展和未来的趋势。

张牧宁　北京乐迪通科技有限公司副总裁

张牧宁：今天来这边真的学习很多，我看到嘉宾里面有人提到手游上面的发展，2013年是一个手游也是智能手机游戏的一个爆发年，我回想一下，去年这个时候跟大家去看一下比如IOS里面排名，可能看不到腾讯的任何游戏在里面，今天不知道大家有没有注意看一下，前十里面腾讯有五个，腾讯马化腾前一阵子去年年底的时候讲了一句话，他说他要改变就是说智能手机游戏的一个排行榜，为什么讲这句话呢？腾讯那么大的一个公司，不知道在座的各位知道不知道，60%以上的收入是从游戏过来的，智能手机已经触及到怎么样的层面了。我自己来讲，三年前我也是不玩游戏的，我进入到这个业界，我接触到很多游戏，我觉得游戏就是生活、生活就是游戏。发现智能手机带来的影响，以前常常不玩游戏的一些人让他利用他碎片化的时间，比如说在公交上面、比如在行动的时候、比如在中午吃饭的时候，很多人都把游戏当作他生活的一部分，所以游戏很多已经跟在座的各位息息相关，不可分了。

这个业界竞争也非常厉害，刚才有位嘉宾提到这个业界未来发展是怎么样的，我觉得有一个比较惭愧的东西，国内自主性的IP比较弱一点，通常海外的IP，国内的技术能力3—4周可以把一款游戏直接移过来，自主性的IP，针对国人创造一个适合国人的游戏，这样理念的公司还不是很多，我们公司还有其他公司都在朝这方面努力，我觉得这是今后2014年的大方向，我们希望在为广大用户提供一个本土化为中国设计一款适合中国的游戏。

新春愉快。谢谢大家！