第三个演讲嘉宾是来自于中国联通阅读基地的陈亦凡总理，他原来是大学老师出身，教的计算机课程，他跟我们出版界非常有缘的，在民营书业的发展阶段，他还做过书，他对我们出版业非常熟悉，同时刚才这几位老总讲了移动模式，中国电信模式，在这个模式方面都有很多探索，可能是联通方面做一些新的改变，具体详细情况请陈总讲一讲，然后我们同学也可以问一问这个模式对不对。

陈亦凡 中国联通阅读运营中心总经理

陈亦凡：今天我打扮非常有意思，就是人格分裂，上面穿的是棉衣，代表我过去一段经历，写过书，教过书，也印刷过，也发行过，尽管很短暂，但很代表这种经历。裤子是牛仔裤，我有幸见证了中国最早互联网的社区，进入过最辉煌的时刻，鞋子穿的骆驼牌户外鞋子，就好像我们中国联通非常艰难地奔波着。今天是出版业聚会，我们今天坐在一起，和大家一起学习，我刚才也听了几位专家的讲话也受到启发，这个变化来自于很多技术推动，这些变革，也包括一个文化的进步才有我今天坐这个场合下跟大家做一个交流。

中国联通也有一个背景，我讲一个故事，今年四月份我去了西藏，去年以后，本来是递辞职报告，这个报告没有递出去，开车藏族师傅一个汉字都不知识，整整八天，他每天跟别人交流就是微信，居然不用我联通电话业务，全部都是微信，运营商日子很难过了，我们靠打电话费，短信费，现在这个运营商不寂寞了，现在大有人在，所以发虚拟运营商拿了牌照以后，这个牌照被腾讯拿走了怎么办？这个QQ号就是号码，这是一个出版业盛会，这个跟我们目前也是差不多的。我也出过书、搞过发行、卖过书，过去传统产业和现在数字出版出版两码事。过去出版产业需要出版社、印刷厂，物流，新华书店，最后大部分现金到新华书店购书。

今天的话，我们的书就以盛大来说开创一个数码时代，盛大大部分投资是没有那个阶段的，作者把内容放在平台上，通过平台以后就是通讯网络，手机终端或者是电脑阅读终端，这么一个产业链，如果是免费的，后来加上收费的话一个电子支付，这个产业跟过去重叠度不高，就跟现在腾讯可以打我电话一样的，那么新出版产业跟过去出版产业链关系不大，那么这样发展下去，文化强国是人人有责，匹夫有责。那么我们这么多出版产业怎么办？实际上不是你我，像我这样一个很奇怪的穿着，穿棉衣的，牛仔裤，户外运动鞋是一个整体。

那么我感觉到，运营商在里面穿户外运动鞋能够起什么作用？我就是做通道的，把写书的人，也是送到千家万户也是一个其中一环，我们做这个事情，所以中国联通阅读的业务发展的模型，我们现在做什么，我们现在数字数码业更多是一个IT产业，这个词可能片面了，真正在进入数字出版产业有多种多样的，有传统的出版的产业面临数字化技术革命，我们必然革自己的命，跑不了。还有一种，互联网业务的从业人员，但是由于他所服务用户有阅读的需求，他们很擅长为互联网的用户提供服务，还有一个运营商，因为他们也聚集很多的用户，这些用户有自己的需求。中国联通运行的非常好的3G的网络，老百姓通过3G网络他所希望享受服务当中阅读是摆在比较前面的，是几乎所有的用户都要这样的需求，他用义务给用户提供服务，他当然也介入去做了，大家都在做这个事情，怎么把它做起来呢？不同角度去做的时候，跟我们本身的具备的能力拥有的程度是不一样的。新的数字出版产业和过去传统出版产业能力重叠度不是很高，只有编程是它的一个灵魂，我们先把这个拿下来。

重叠度不高的情况下，新的出版业更加偏重于IT这一块，几乎都是IT技术推动的。技术作为一个引擎推到各个环节，传统产业当中编辑是灵魂，应该是数字为王，王能不能成功，还有靠技术的支撑去实现，我们传统是有灵魂支撑的，就是新的数字出版当中也很多环节具备能力是不擅长的，我们运营商做这个没有这个灵魂，我觉得可以互补，运营商和传统出版业互补性非常强，我们多少懂一点互联网，但是我不是互联网精英，但是我们掌握客户我们会运营，我们是最早做通信运营的，为这个移动用户服务的，我们不懂运营但是可以合作，现在中国联通阅读业务有几种合作模式，你有好的内容的话，我们有一个阅读平台，你把内容推给它，你专心做自己的内容做自己的本质。第二个有很多专业的领域的人对这个内容把握和运营的能力很强，他们不懂IT技术，不懂用户精确推送的服务，我们有一个阅读专门贴，把这个专区交给你去运营，从组织运营到整个运营当中都有你和我进行合作，这是一种合作的模式。再有一个合作的模式，刚才也提到了收购软件公司。技术都可以实现了，我给你实现品牌的媒介，像淘宝店一样的，因为我们可以聚集人群，老百姓喜欢扎堆的，我能够抓到用户，这几种合作的话，我现在都做了，联通这种定位的话，我都把所有的合作伙伴，你有多大需求，尽最大可能为你做好服务，我才是做这个平台，你能够多大体现我都能够跟你合作，中国联通给大家寻找合作的愿望，也希望大家支持联通，我们一块把数字阅读产业做大。

郑铁男：联通最大的优势就是客户的优势，主要想把技术平台做好，推广平台、运营平台做好，很多内容方面组织运营希望交给出版社来做，我也插播一个小广告，目前农联期刊、央广之声已经入住湖南联通，他们运营人员已经到了长沙，也就是说我们运营商或者是内容商，我们人跟他们的人合在一块是团队，我不知道这样解释的话，是不是大家清楚了，这个模式跟中国移动和中国电信不太一样，中国移动模式有做版权审核，有做运营的，有做内容分成的，以前的电信模式还是沿用的，但是联通的话这个模式完全创新，陈总说了，干不好是你的事情，有可能我的问题，只有我们两家承担这个问题，这个事情才能做好。

下面一个演讲嘉宾是我们的黄老师，因为我发现你讲的一些方案都是跟技术有关系的，跟数学有关系的。我们整个文化创意产业需要的是什么，需要文科加上理科加上创意，水晶石那个老总说，如果你们有这样的基本素质，到水晶石以后至少是中层以上干部，我看到你讲的更多的是数据模型，同时你来自于台湾，你跟我们介绍一下台湾是不是像我们大陆一样，有京东，当当网这样一个电子书平台，第二个方面，你在人才培养方面，他们如何发展，如何学习，怎么变成一个从中层开始干起来。

黄昱凯 南华大学文化创意产业管理学系助理教授

黄昱凯：台湾当时也有京东这样的东西，但是台湾最大网络书店伯克莱网络书店，在数字发展这个方面并没有特别的着力，当然也有其他的因素，我只提一下结果，台湾现在很大一个原因是规模太小了，我先看这个市场这个规模，台湾才两千多万人口，就华文繁体字市场不太够了，会造成两个现象，第一个它达不到规模经济，第二个没有达到规模的效果。我所说规模效果，我并没有办法做大量电子阅读器的订单，所以成本会下降了，所以台湾的规模小造成了电子阅读器没有办法流行了，第二个台湾很多书大部分是用畅销书来看，它有很大比例是翻译书，现在电子版在台湾有一些问题，它不见得拿得到，有纸本版权不见得会有电子版的版权，台湾作者也是一样的，代表作者书商有纸本版权，不见得有电子版版权，并没有一个良性的循环。

我个人的一个阅读的体会，我理解并没有发展到很成熟的技术的应用，EPB3.0这样一个规则，我自己是一个作者或者是读者，我希望翻开书的时候，那个作者不只是作者的简介，说一定给我讲一下想法，至少我要看到台湾电子数还是用纸本形式呈现，它并不是原生的，我用这个技术加哪些元素以后有产生不同的价值。另外一个，这本书如果是一个小说，它可以产生隐藏的结局，读者上我的粉丝团给我一些意见，那么这个传统纸版出版过程很难搜集到阅读轮廓，到底什么人群买我的书我是不清楚的，或者说收集这些资料遇到困难，在数字出版多一些工具让我们可以去用，所以我们就可以说你来写一些简单的书评给作者，那么因为我这个书提供你不同的封面，这个传统过程里面遇到成本的问题，数字出版不会遇到这样的情形。今年IPAD进来台湾提供商务服务，我怎么在苹果APP上面上架，这个台湾上出版社比较期待的销售的平台。

因为台湾有规定说所谓的鉴赏的系统，你可以下来不可以退货，那么政府规定可以退货，谷歌可能不同意的，台湾遇到一些瓶颈，至少没有销售的机制，但是苹果在台湾出版社比较期待的，快的3月份、4月份就会有了，一开通大概一个月400、500书绝对是跑不掉的，接下来他们开始做组合的方式，你买的电子书，不买纸本书，电子书看怎么一个组合，而不是一个分开来看，在行销上面做一个组合。

虽然背后有数学的，但是呈现出来比较单纯的结果，让知道一些变数对其他的变数的影响。比如说，我们常常讲了，好的天气很热，用电量的上升，我们关心这样一个课题，但是有的时候温度上升的时候不见开冷气了，比如说27、28可能开冷气了，但是20到21度就不会开冷气了，温度不是都上升一度了，所以一样的变数的上升对于值改变是不一样的，要看这个的背景。数位阅读我觉得有这样一个情形。我今天什么东西再多进步一点，我阅读量就会上升，其实不是，我做阅读受到一个因素所影响的，其实不太可能的事情。我们考虑其他的变数对于我们本来关心变数去产生其他的影响，这是可以思考的，这个阅读量跟什么有关，要关心其他的变数改变，那么我先简单说一下。

郑铁男：现在我们请范军院长给我们讲一下，范院长一直从事于出版产业政策研究，产业政策的制定，尤其是我们出版企业智囊团，给出版政策制定提供产业数据的支持，所以我们请范老师发表一下自己的观点，尤其是未来阅读方面，未来发展走势方面，科技跟出版融合方面做一些演讲。

范 军 中国新闻出版研究院副院长

范军：前面四位老总从实践方面讲的非常多了，因为在座大家都听了，有什么问题，我看是不是沟通一下，我回答不了的话，请其他老师回答。

提问1：我提一个问题，我是社科院的，现在的互联网发展以后，云计算也出来了，你们现在考虑云计算和数字出版怎么样结合起来。

范军：数字出版是相对于传统出版而出现的，我们自古以来出版跟我们现在出版是不一样的，过去出版就是制作出来发出来就是出版了，在国外也是这样的概念，国外数字出版和我们现在数字出版和台湾数字出版它不是一个概念，把它放在一个平台来说，没有一个域很难解释的。

出和版，过去一定要框再一个框架里面，但是我们新中国成立以后，出现出版管理条例，出的过程要有国家编辑和审定，这是一个最重要的一点，为什么我们说它双重属性，一个就是本身的内容，所谓的内容属性和产品属性，任何一个东西，我们作为出版的一个管理条例定的五个，固定一个模式里头搭载一个载体里头。它的出版链条编印发、那么它的两头一个是作者也就是一个思想的内容，那一头也就是读者阅读的内容，那么互联网的出现的以后，这个中间直接接上了，就自然出现了很多的问题。

你刚才提到的云计算和出版的结合的问题，首先一个平台，云计算是一个技术，你的内容必须搭在载体上，这载体就是一个云载体。首先这个内容管不管？管内容的话，国家要审定，所以为什么出现编辑大环节跟国外不一样的，所以我们现在在这儿讨论数字出版只能是限定我们国家之内，其他的只能作为不管是古还是外，一定要是作为一个比较的参考。现在出现了很多运营商、服务商、电商，实际上几大类，我们新闻出版总署和我们中国新闻出版研究院搞了几种，比如说电信运营商，比如说，有联通用电信三大运营商，还有一种类型盛大文学的类型，很多作者直接发上了，在这个中间传统的环节没有了。还有就是什么，电商本身京东卖书的过程，这个是过去我们发行环节的一些流程，但是不管你发行环节怎么样的，它必然有一个实物，只能是卖场取消了，换成一个电子卖场。刚才聂总、李总，王总所在公司讲到了技术问题，实际上我们传统没有载体，它的载体就是印刷，现在这个载体就互联网，传统行业这个货，过去的车，拉杂车不行了，我现在要奔驰车，这个车是自己造还是搭别人的，王总刚才讲自己造一部分，我们现在传统行业面临是什么我们货拉不出去了，我们管理角度来说，你的车追不上人家的车，所以你刚才提到了云计算的问题也是一个载体的问题。

沙龙对话现场

郑铁男：下面我们有请肖东发老师给我们做会议点评。

肖东发：我们这个上午很紧张了，在座原来在新闻出版总署，还有民营出版的，运营的公司，还有学校的机构参与，还有集团的老总。我觉得有很多困境，但是大家都在思考都在解决，安徽集团还是解决得不错的，他们不仅仅是局限于出版，正在用资本做纽带，兼并，跟民营合作，跟科技公司合作。刚才我觉得文轩讲的作为一个有核心价值观的公司，做有沉淀的作品是非常好的，而且老先生提的问题也是非常好的，云计算、云出版，我们来不及展开了，你等于开了一个很好的头，今年在天津已经有了云计算的中心，已经上线了，这个内涵很大了，就是传统新闻出版管这个管不了。首先讨论什么叫做出版，它特别强调出版纸质才叫做出版，不光是书、报、刊，这个网络不得了，将来是网络的计算，云计算，拿一个终端可能是手机，也可能是IPAD之类都可以阅读，这两天电视推什么，也推电子书，银行，这个界限都是打开的，这些都可以用的，所以我觉得云计算也非常大的，包括3D网络，4D网络，虚拟书店，虚拟店长，将来这个盲人也可以看到的，就是盲人书，这个技术创意于科技，不断的创新，所以我们不断解决这些难题，将来云计算云出版会成为更新合话题，谢谢大家，欢迎大家明年再来。

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