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王国华 ：感谢唐主任的精彩演讲。也感谢他在北京大学文化产业研究院办了那么多期班。那些企业老板，大家说我们需要有同学之间的交流，更多是需要老师的交流，北大、清华在办班，当然它是皇家学院，它有优势。另外也满足了社会需求。其他的地方，云南、贵州、上海，你们能不能在这个方面做一些探索？
皇甫晓涛：首先文化产业学科建设是很枯燥的领域，诸位能够坚持到现在，可见对文化产业发展的关注。下午的论坛，大家发言集中的焦点，集中在基础理论和应用这个方面。其实这个事情涉及到文化产业，一个是进去是文化研究基础，出口是技术研究，进去是学术，出来是技术。深层次原因，现代城市化到底是资本主导的金融产品层次？还是人文文化主导的方向？更深层次的原因，就像我给联合国教科文主持一个文化课题，它要规划未来1000年的文明，我提出一个主题，到底讲毁灭人文、宗教、文化的自组织，还是讲毁灭科技、信息、资本的他组织。我们中国是文化资源大国，是文化资本弱国，这里面的创新鸿沟到底是什么？文化产业构成的基础，到底差在哪里？我们叫文化产业，美国叫版权经济，核心就是确权。就像文化产业的软技术，复杂性体系的研究、学科建设。
刚才跟花建教授也交流过这个观点，目前上海搞了文化产权交易所，最早是在广东搞的，广东产权交易所也落户深圳了，这次跟深圳广电集团的领导交流，他们说这里不仅仅是简单的办商业业态，我们也解决文化产业发展的创新引擎和核心技术。这就包括国家文化经营技术重点实验室建设、国家文化标准技术重点实验室建设、国家版权技术重点实验室建设，我们正在准备这些建科学知识，它包括评估、规划、鉴定、统计，我们在这里准备发展一个学科，就是文化金融、精算这个学科，以及文化金融精算学院。每当经济发生重大变革的时候，总有人文和文化领域学者，进入到经济领域，产生的重大的作用和变化。比如说马克思是哲学的学者，但是他搞了政治经济学。比如说亚当斯密经济学奠基人，但是他是伦理学学者。我们日本能够搞起来，日本是每当经济发生重大变化，都回到经济学原理的研究。就像金融学最新作者是医学博士。经济学，文化进入经济使经济发生了十几个重大的变化，物理杠杆变成了生物演化自组织系统。经济作为文化延伸和创新，文化领域发生了十几项重大变化，刚才像山东大学说的，要有学问意识，要振兴三大文化原理等等这些东西，要进行这些研究。谢谢。
提问：我是山东潍坊寿光软件园的，我向蒋校长问一个问题，刚才蒋校长讲文化产业学科，适合在高校办研究生专业和办硕士专业班，不适宜办本科专业，向校长也说了文化产业人才，它的创意经理人的能力有哪些。在文化产业中，从事技术和文化产品生产的人员，还需要不需要培养？文化产业人才培养是不是应该分层次培养？既培养高管，也要培养员工？不敢想象只有老板，而没有工人的工厂。
蒋述卓：这个问题，争论没有什么意义，有一些问题，从我们现在实践来看，我觉得从学科本身要求支撑的，应该是有这样的。就像最早开始的时候，像法律，法律出来的时候，现在在法院工作的人，好多都是大专的学生，当然他们也要要在职培训。大法官为什么有大法官制度，从标准来讲，国家要求一定要有严格的从事法律人士，必须要有比较好的意识。事实已经如此了。比如说现在在文化事业部门工作，其实文化产业需要多种人才。
我现在讲这个话，是不是说报本科专业的都要歇业了？不干了？不是这样的。国家教育部批了这个专业，那就要办下去。但是从标准来讲，这个专业将来有哪些学科，哪些课程，哪些核心课程，这个建设要好好讨论的。这个在上次文化产业高校学科建设的时候，在南京航空航天大学讨论的时候，已经涉及到这个方面了，教育部希望把这个专业，专业课程、核心课程，还有一些主要的核心课程要规范好，包括教材也要规范好。这个专业办起来以后，有在历史文化学院办，有在艺术学院办，有在管理学院办，高职高专也在办。但是从教育部来讲，像新闻专业、法律专业，现在批很难。到一定的时候，教育部，再过四五年，你看能不能批新闻专业、法律专业，它肯定要求规范。如果没有这个危机意识，我们要做的话，肯定不行，我们真的要考虑考虑。
但是我们要有这样一个意识，来逐渐向它发展。但是我从学理上要求，我不是没有考虑到这个学理，不是没有理性，我觉得这个东西，是应该好好地考虑，因为它毕竟是一个综合性的学科，要求比较高。当然其他的要不要培训，在职培训，我觉得很需要。为什么现在有一些学校办文化艺术管理的MBA班，他们来自各不同专业，应该讲，现在在岗位上的很多人，他并不是做这个专业出身的，比如说上海舞蹈公司的孙明刚总经理，他是学金融学出身的，但是他把城市舞蹈公司办的很好，他用金融眼光、产业眼光领导这个舞蹈公司，最后他创办的很好，现在由在搞红楼梦。关键是这些素质确实需要综合。各类人才都需要，高端的要，但是底下的也需要，具体的一些操作，是各自不同的人来操作。
这个文化产业学科，还需要科学技术作为支撑，但是科学技术是一个手段，在这个学科里面，它只是一个推动，但是你不能说科学技术什么都要，他要灯光，要摄影，还需要一些化学知识。比如说现在有一个高尔夫管理专业，在旅游学科里面，高尔夫专业要求你对高尔夫整个一套，又跟房地产，跟其他什么都弄在一起，高尔夫整个管理专业是需要的，但是高尔夫的裁判是不需要的。你要考裁判，绝对有标准的。但是高尔夫球的裁判很难考，空气的湿度、风的力度，都跟你判断这个球有关系。我们那儿有一个高尔夫管理专业大三的学生考到裁判，他的英语非常棒，这个东西要有标准，没有标准不行。
我讲的意思，你要砍掉这个专业不可能，但是只能规范，教育部肯定要规范。
【主持人】我们这里有华中师范大学文化的姚伟钧博导，他可能有一些体会。我们历史文化学院办文化管理的有很多学校，姚老师是搞历史文化学的，也是参与全国研究的一个主任委员，请姚老师谈谈你的体会。
姚伟钧：我是华中师范大学历史学院的姚伟钧，我们办这个专业也办很多年了。我今天参加这个会，我感觉回到了2005年在上海交通大学的这样一个讨论当中，许多的言论，我是言犹在耳。刚才讨论的是不是从本科生招文化专业，同时谈到了很多课程不合理，课程设置不合理、人才培养目标宽泛化等等一系列的问题，还有教师缺乏的问题。我们在2005年上海的会议，都深入讨论过了。
这几年来，我们在这个问题上面，好像感觉到这个形势，并没有很大发展。我们2006年在青岛也参加了一个会议，当时文化部部长王蒙也参加了，当时我们提出来，希望把文化管理专业作为这样一个学科，能够在招生目录当中体现出来，或者是作为一个二级学科定下来。教育部对这个事情也是反复讨论，最后在2007年招生目录当中出现了文化产业与管理的目录，但是这个学科归属没有确定下来，我们在讨论文化创意产业，中国是一个非常有创意的国度，现在文化产业需要创意，在学科建设上也应该有这样一个观点。中国现在的学科，基本上学科目录分类，也是沿袭苏联的一套，我们的目录学是从苏联搬过来的。在历史上有的学科，也通过这些学科调整。
刚才大家提出来发展文化创意产业，应该重视历史文化资源，因为我们的历史文化资源是创意最主要的一个方面。所以我想我们在学科建设上面，我也很希望教育部，特别要关照一下这个学科，能够给它一个二级学科的一个目录。如果给了我们这样一个目录的话，我觉得很多问题可能就会迎刃而解。这几年我们反复讨论，一直徘徊在前几年的问题上面，我觉得关键还是希望教育部能够松松手，给它一个学科定位。这是我的一点体会。谢谢大家。
提问：我来自深圳华侨城，我从企业角度来谈一下今天的体会跟建议。按照社会学说法，按照文化定义有206种，就是说文化概念非常广泛。用一种文化思路看待文化产业。第二种，关键是文化产业走向哪里。我们学科建设里面，我想提出一个问题，关于文化里面有一些艺术，它的原创性，它的不可复制，它不可以产业化。第二个就是历史上保留的物质遗产，它也是不能复制的。
第二个，对更高层面的文化生态学这块，刚才有几位专家提的很好，文化生态是最高层面的，它可能跟人类学，或者是本土，或者地理的一些发展，或者历史的沉淀也密切关联。从社会学来讲，它有两类方法，一个定性，一个定量。从定量来讲，北大能否开创一个中国文化产业实验室。另外很多要把它产业化，包括品牌，包括消费心理，客户能否接受的颜色、款色，能否把它产业化？这个值得我们去思考和疑问。就是说怎么通过一个实验室，把它推向市场，要有一个过渡期比较好。
另外还有一个，就是量化，前段时间我参加一个文化交流会议，这里面提出一个很好的概念，就是文化审计学和统计学。我们每年中国的电影院、美术馆的从业人员的教育情况是否了做一个统计？这个对于我们国家制定政策的时候会有一个好的参考，比如说他的观看，还有其他的方方面面，我想这都是非常重要的。谢谢。
王国华：今天的会议开的非常热烈，欢迎明天大家踊跃参加。感谢各位嘉宾的光临，感谢各位专家的精彩发言。谢谢大家。
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