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黄昱凯:大家好。我是黄昱凯,我现在在台湾的南华大学教书,我最早是台湾的书店工作。现在主要研究的是电子书领域。
向安全:你能不能介绍一下在台湾地区数字出版的状况。刚才两位主报告已经讲到了大陆这一块的数字出版的情况,讲了很多宏观的东西,在台湾现在是怎么样的状态,您能简单讲讲吗?
黄昱凯:从结果上来看,可能两边差异不大,但是差异不大的原因差异很大。台湾没有很多的阅读器,但是现在数字出版的部分其实是没有任何的商务模式可言。简单来讲,我现在有了一台电子阅读器,不管是汉王也好,或者iPad也好,在台湾找不到一本书有电子版权。我估计在大陆也是如此,也就是纸本书,畅销书的前100,我可不可以在汉王买,好像也没有。在台湾也是一样,台湾连阅读器都不是那么成熟,虽然台湾是电子阅读器的制造商,但是硬件有了,软件没有。台湾喜欢看华文的书比例没有超过一半,也就是说绝大部分的书,大家看的是欧美的翻译书、日本的翻译书。估计未来这些书都不是会有中文的版权,因为这些是国外的出版设自己做中文电子书的工作,不见得要走传统的软件。我想说台湾的电子书,很多媒体都讲去年算是台湾电子书的一个开始,因为政府投入了很多资源,希望业者去做电子书比较正规的经营模式。
电子阅读器很多是不是一件好事,我们要思考一下,因为电子阅读器很多意味着规格很多,如果规格很多对经营来讲是没有效率的,以英文为主的iPad和Kindle,就只有这两种,规格的统一是有利于业界的发展。如果太多可以选,就等于没得选。比如出杂志了,杂志现在有四种加密方式,有四种版面的大小,那肯定是负担很大。在美国要么就是Kindle,要么就是iPad。所以目前在台湾虽然规格没有很多,没有很多阅读器,但是跟大陆也差不多。核心有两个,一个是有没有很强的阅读器,还有一个是有没有很强的内容。所谓的内容,背后的逻辑就是你有没有版权,所谓的内容其实就是版权。因为有了版权才有所谓的商务交易的基础,如果没有版权就像大陆文学,很多都可以免费看到。
向安全:目前台湾怎么解决版权问题?作者权益和出版社权益的问题怎么解决?
黄昱凯:政府没有主导这样的商务环境。版权拆成两块,一个是国外的版权,至少50%左右,这些50%阅读的市场是透过跟国外买版权,现在跟国外买版权基本上不会有电子版权,因为人家不会给你。回过头来,看国内自己的作者电子版权,国内的电子版权,现在的作者都不愿意尝试电子版权,主要是不知道未来这一块市场有多大,怎样才可以做。现在还在观望。
去年比较大的一个授权,我们会把它想成金庸的小说,金庸的电子小说还是授权给远游,所以远游在出电子书的时候很担心,这一块只有纸本的,没有电子的,他没有电子书的版权。因为合作还算愉快,所以金庸还是给了版权。我用这个例子就是说明,即使是台湾的作者,现在在签电子版权都不太愿意,也不太敢,主要的原因就是到底我签了之后是不是对我有好处。
向安全:作为台湾的出版界,今后的五年和十年是怎么规划的?
黄昱凯:今天早上好像有提到21世纪刚好过了10年,第一个10年过了我们做了什么,第二个10年我们要做什么,否则21世纪是中国的世纪,一下子就过了,这一百年我们怎么样分阶段地把它实施出来,这是一个很重要的问题。每一个时点都要达到一个目标。如果从2010年来看电子书的市场,可能五年或十年,我相信前面的一两年要有一个打底的机制。硬件我觉得都不会是问题,商务模式是不是问题,如果看iPad,它也有很成规的商业模式,但是也要在它的环境下,它们的商业模式成功是在它们那样的一个环境下。什么环境?每个人愿意付钱去买正版的机制,这个比例高不高。我想在台湾,如果一位消费者说这本书不用钱就下载,那一定要。
我再举一个例子,今天论坛的一个议题是出版协同发展的部分,但是有的时候可能不是协同,因为书出版的技术会根本的改变出版的产业链。出版的原则都会被改变。再举一个例子,出版音像,MP3的技术,其实数字的技术从CD就有了,从光盘就有了,为什么光盘没有改变整个音像的产业,是因为那时候网络还不发达,所以我要拷贝、传递的时候还不方便。所以数字加网络之后,才真正彻底把音乐这一块的出版给打破了。现在在台湾基本上做唱片都是亏本的,它的商务模式变成这个歌手我们把它转成作者,这个歌手如果很有名,大家很喜欢听,他不是卖唱片赚钱,他去拍电影、做活动,从这边赚钱。我的认知是,音乐的出版模式的经验是,商务模式有可能更改,也就是我在做书的出版,做文字的出版,以书来看,是每买一本书来赚钱。但是我们看杂志,杂志是透过卖广告赚钱,报纸也是卖广告赚钱,所以我觉得可能会造成商务模式上的改变。最近这五年,台湾出版没有管制,因为没有出版法,所以改变就看台湾出版社跟读者之间的互动。但是我觉得可以预期的一个变化就是,五年内,在数字出版这一块,台湾会出现很重要的出版社,但是不是台湾现在的出版社,是很重要的一个平台,但是不是台湾现在既有的平台。