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嘉宾演讲
对话:数字时代视角下的文化遗址保护与开发

提问:尊敬的周主任,我是圆明园管理处的,咱们是同行了。在您的演讲中,我注意到三个信息,一个是您提到文化是一种资产,而且文化还是一种工具。您提到的120亿的概念,其中只有1亿来自财政,119亿来自社会投资,社会投资是需要攫取利润的。第三,您说大明宫的开发模式,未来是不可能复制的。基于以上三点,您认为大明宫的这种遗址保护模式,它目前运行过程中,它的缺点在哪里?以及它可能产生的后遗症有哪些?谢谢。

周冰:我做一个简单的回答。大明宫核心区是3.5平方公里,和圆明园一样大,先是政府为了让经济上持平,它的保护区划了19.1平方公里,周边有土地出让,用土地出让金来弥补,但是显然不够。我算了一下,大概缺30亿,这30亿,我们自己依靠巨大的现金流,我们自己在19.1平方公里之外,还做了一点开发,把30亿给赚回来了,补贴到大明宫。这是我们的实际做法。

我为什么说大明宫这种做法不太好复制呢?这是一个很特殊的理由,是大明宫为于二环和一环之间,因为它在城市的核心区。我们现在大部分遗址都在远郊,所以城市资源价值很难利用,大明宫在二环以里,这就是它的不可复制性,因为它位置的原因。房地产开发,无非就是地段,地段,地段。总经济上算,搬迁那么多人,花120亿,并不是依靠大遗址本身,而是依靠大遗址周边开发赚的钱,把大遗址保护起来,还大遗址尊严。

第三点,软肋在哪里?第一个就是养护。每年养护需要两亿,我刚才和圆明园已经交流过了,圆明园每年养护是1亿。纽约中央公园每年需要8亿。养护费用是遗址公园未来要面临的一个问题。大明宫现在还好办,据我测算,每年200万游客,90块钱的票价,但是我们只能受60块钱,然后还有一些物业租赁,我可以拿到3000多万,我们周边还可以收一些税收,我们可以拿到两千多万,这样加起来是一亿七八百万,还有两千多万的缺口,这个就另外想办法了。还有就是大明宫的考古问题,中国的考古不开放,大明宫的考古,截止目前一直的是中国社科院考古研究院在做,在这个过程中邀请了牛津大学,邀请了陕西省当地的考古队,但是这个领域,其他人进不去。作为一个大型考古遗址公园,应该它的考古工作是对全社会开放的,但是基于国家战略考虑,基于保密考虑,它就是不对外开放的。谢谢。

提问:肖永亮教授是我们国家拿到美国奥斯卡金像奖的高科技应用的知名教授,我想请肖老师给我们讲讲怎么样在文物遗址保护中利用现代高科技技术,能够改进我们过去博物馆的传统展览方式,我们现在在做调查的时候,我觉得还是高科技利用在这个方面,怎么样能够提高效率。

肖永亮:谢谢。其实这些高科技、特技,刚才我没有展开讲,实际上它现在不局限于建筑科技,而是扩展到所有的,只要有视觉效果的,视频、网络、游戏等等,而且越来越会把局限性打破,不光是在电影院能够看到。

这样对于遗产保护也好、数字化展示也好,给它提供了很大的空间,使得这个技术实际上很有前景,而且我们也都知道,有很多东西也只能靠数字化来保护。包括罗马的修复,就是全数字化的,也是用很多特技的手段。

但是人们为什么要看原来的东西,而对现有的东西不满足,因为它的逼真程度和复制的程度不够,以后就能够达到了。因为高清、高速、大屏幕这样的一些手段才能够使得它做的很好,就像现在说的好仿真,这样一些技术就可以把原始的样子展现出来,而且把原始遗产的东西好好保护起来,能够让你看到很震撼,很真实、很贴切的感受,因为特技就有这样的功能。

提问:想问董主任一个问题,在周口店遗址保护过程中,如何解决趣味性的问题。

董翠平:我们在这几年,遗址和公众的距离感觉很远,我们周口店自己名气很大,但是人气不是很多。但是这几年我们通过做遗址保护,扩大我们科普工作,社会公众走进博物馆越来越多了。我们利用八年的时间,七年多的时间,我们举办了20多个展览,其中我们有在博物馆的展览,我们也有走出去的展览,比如是我们在市区,我们跟苏州还搞过联展,也是扩大宣传。我们在博物馆把科研的东西给科普化,利用一些科技手段改善我们的展陈,这几年我们的观众数量在以15%的速度递增。

如何利用一些手段,我们在这个方面,我们在管理过程中,把很死板的东西,通过动画的形式,因为从它的文化价值内涵上,针对于学生,通过寓教于乐的方法,我们有一些参与性项目,模拟考古,还有一些让学生动手的活动,我们还做一些网络上的游戏,把我们的一些知识,通过这种游戏的手段,来拉近跟公众的距离,让他在寓教于乐中了解远古人的知识。包括在今年9月份,我们曾经做了一个话剧,叫《北京猿人原始之恋》,我们一共在海淀剧院演了12场,应该说每一场观众数量都在1000多人。效果还是不错的。我们也在做一些尝试。包括我们现在也做动画片,叫《豆豆的原始生活》,现在还没有做完这个片子,通过动画片的形式让大家来了解我们远古人的生活。

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