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王齐国:我们研究院承担了房山区的文化创意产业发展规划,关于周口店遗址的发掘和保护问题,在规划里都有所涉猎,因此,周口店当时所处的状况和今天他们所取得的成就,我想对来自于周口店管理处他们所做的工作,我们应该给予积极的肯定,我们要向他们致敬,对周口店保护到今天的水平,实际上他们付出了许多,谢谢他们。接下来请今天与会的嘉宾来提问。
提问:各位老师好。首先谢谢各位老师下午非常精彩的演讲,我来自北京市级文化创意产业集聚区,今天下午各个老师讨论了很多传统的主流领域的文化遗产保护的问题。我有一个小小的问题想请教一下文物局的领导,我的问题是一个比较非主流的文化遗产的领域,工业文化遗产的保护方面。因为我们这个园区是利用工业文化遗产进行的创意再利用所建成的一个创意文化产业集聚区,在政策层面有没有关于工业遗产方面新的一些政策出来。
于平:非常感谢您提这样一个问题。实际上工业遗产保护,这些年在北京市,我想我们也是在积极做一些探索和研究。我觉得在工业遗址的保护上,在西方国家有很多积极探索和成功的案例。但是在北京,可能大家更多的关注是像798这样一些文化园区,是利用建国之初的一些老的厂房,在社会发展进程中逐步的这些厂房在衰减,或者是一些工厂终止他们原有功能的基础上,最起初应该说是形成一些文化方面的机构进入来使用。但是作为工业遗产园区来进行保护和规划,我想这几年北京市已经把它列入到了研究保护中,包括北京市文物局和国家文物局在这个方面已经在做探讨了,受国家局的委托,由北京市首都博物馆来承担的课题,应该说去年已经结题了,就是对北京西部区域,包括一些老的厂矿、矿区的一些现状,包括北京南城有一些老的汽车车辆旧厂房等等,在挖掘内涵价值上,谈到如何对工业遗址进行再利用、再规划。这个课题确实在做。但是确实随着城市发展进程,应该说这十年,或者是近15年以来,是一个呈快速发展的趋势,越来越多的工厂随着城市发展搬迁出去了,搬到远郊了,像首钢这样大型的国有企业,已经搬出北京市。现在首钢发展已经列入北京市政府和石景山区重要的对首钢整个矿区它的定位,已经在做或者要做出一个初步的规划,未来它更多是作为一个工业文化遗址,参照一些国际惯用的或者是成功的一些案例来规划,我想一些工业园区或者是工业遗址,应该在未来,特别是未来10年的发展,应该被列入到重要的议程中,我们希望这项工作和学校,和学术机构,和一些专家,特别是园区主体,共同来研究探讨。我想这个工作在未来会有新的发展,会像文化遗产那样发展,我们现在说的一些文化遗产单位,实际上工业遗址也属于文化遗产的一部分,应该得到应有的重视,也应该受到未来规划系统、法规系统的保护。
王齐国:感谢,于局长给我们传达了很好的信息,工业遗址将越来越受到政府的关注。
提问:谢谢主持人,谢谢各位演讲嘉宾给我们带来了文化产业的大餐。我今天要提的问题,我是来自经济管理干部学院文化创意产业研究中心的,我想给范周院长提个问题,我想就文化创意产业或者是文化产业,或者叫创意产业,它管理评价标准、统计标准,这个问题非常实际,我在研究过程中也遇到这样一个问题,数据不统一,很难做出客观的评价,很难做出产业政策的区分,我想在这个方面,范周院长肯定有很深的思考,您在这个方面有什么样的建议?谢谢。
范周:谢谢。我们也老朋友了。其实他的困惑也是我的困惑,可能也是在座各位的困惑。当然有很多都有过这样一些想法,对文化产业或者是文化创意产业统计,提出来要做一些理论探讨。大概我见到在国家立项或者是部委立项文化产业评价、评估指标体系研究的这样一些课题,大概有十几个。但是目前能够检索到国内关于文化产业或者是文化创意产业评估评价体系指标的,能够被公认的,或者被认可的,大概还没有。这里面确实存在着病在下面,但是根在上面。首先这个应该是中央层面,国家统计部门的或者是文化产业中央的主管部门的问题,应该上升到这个层面。我们做研究的,即便有一些想法,但是不能复制到行政执法当中去。
第二个感受,我们在做文化产业评估评价体系指标研究或者是分类研究当中,我们既要借鉴,但是又不能够完全照搬。现在我们在这个方面的借鉴工作做的不错,我们借鉴英国模式、美国模式、韩国模式、日本模式,但是有一些东西到中国来是水土不服的,因为中国的文化产业是建立在中国改革开放30年的背景下自己成长的,如果按照完全按照美国模式来做,包括日韩的模式我们也没有办法完全照搬,我们可以借鉴,但是有一些省市现在借鉴过度,出现的结果就是水土不服。我觉得这个应该是引起注意的问题。
最后一个想法,也是我们大家一起来商量,我觉得在我们文化产业评估评价体系指标研究里面,包括分类研究方面,我觉得我们应该共同呼吁,尽快上升到国家层面。我们现在理论研究成果不少,也不缺,但是这个东西就是苍白无力,刚才局长讲了工业遗产,北京市文物局或者是国家文物局,它对这块重视,那么这块很快就重视起来了,那么它就成体系了。这些问题需要大家共同来思考。谢谢。